第1563章 狄仁杰发现的问题(1/2)
豫章县衙已经被临时征用了。
李世民没有借宿在当地富商的院子当中,而是选择了居住在豫章县县衙里头。
本身各地的县衙基本上就是县令办公和生活的所在地,各种条件都不会差的。
虽然煤油灯已经在富贵人家当中比较普及,不过今天大堂里头还是加点了不少鲸油蜡烛。
让整个房间都显得明亮了许多。
伴随着年龄的增加,李世民对于睡眠时间的需求明显在下降。
反正一个晚上能够真正的睡个六七个小时就算是不错了。
所以很多时候李世民干脆就晚一点睡觉。
要不然半夜醒来睡不着,那个感觉更不好。
“陛下,从襄阳、鄂州到洪州,一路走来,许多地方的情况跟二十多年前已经完全不同了。
这让我想到了太子殿下最近在朝中抛出来的废道改省的提议,其实还真是有一定的可行性。
像是江南道,东西横跨千里,算是大唐最大的一个道,也就是辽东道和镇北道这些地广人稀的地方可以跟它比一比。
这种情况下,如果把江南道改成好几个省份,然后由朝廷直接掌控各个省份的情况,对于提高朝廷的权威和统治力,应该是很有好处的。”
房玄龄跟着李世民一起南巡,虽然没有什么政治任务,更多的都是吃喝玩乐。
但是作为尚书左仆射,他不可能什么事情都不去想的。
像是废道改省,这是许多地方都在讨论的事情,回避是不可能回避的。
这个时候,自然就要结合自己看到的情况,好好的思考一下怎么改革才是最适合的。
“江南道确实太大了一点,并且各个地方都已经在慢慢的发展,分成几个省份来统治,倒也不是不可以。
不过这些地方到底要怎么划分,划分之后会不会产生一些新问题,也是需要充分考虑的。”
李世民自然不会轻易的反驳房玄龄的提议。
再说了,废道改省是李宽提出来的方案,虽然这个方案还没有最终确定下来,但是大唐上下都已经这么讨论了。
最终肯定是要实施的。
无非就是到时候怎么一个实施方法而已。
“结合江南道的地理位置,微臣倒是有一些初步的想法。
江南道这么大,完全可以分成江东省、江西省、湖南省、湖北省四个省,或者可以再进一步的增加江北省或江南省。
像是原本扬州、苏州、杭州、明州等富裕的州府,可以考虑拆分到两个省份去,免得各个省份的发展状况差的太远。
而像是湖南省和湖北省这些地方现在还比较落后一点,可以考虑把更多的一些地域划拨到这些省份,让他们有更加充分的发展潜力。
这么改革之后,朝廷直接任命各个省份的负责人,各省下面的州府官员,可以由各省提议之后,朝廷进行核准。
至于各州下面的县,相关官员的任命权,就可以慢慢的下放到省里面去。
一般情况下,朝廷不再具体干涉。”
官员的任命权,肯定是非常重要的一个事情。
谁管着你的管帽子,你肯定就最听他的话了。
“玄龄,陛下好不容易才把全国各地的县令的任命权利收归为朝廷,现在你又把它给下放了,这样子不大好吧”
一旁的长孙无忌,立马提出了自己的疑问。
而李世民听了这个话,也忍不住点了点头。
县令的任命权,确实是李世民花费了一些精力才收回到自己手中的。
现在房玄龄提议把这个权利下放到省内、州府内,意义到底如何,就值得商榷了。
“没错,之前各县的县令任命权是在陛下手中。
但是那是因为当时朝廷能够直接任命的基本上就是各州官员。
所以有必要进一步的将县令的任命权掌控住。
但是现在废道改省之后,情况不一样了。
朝廷统治各地的直接机构是各个省份,朝廷通过掌控各个省份的机构来掌控各地。
各省和各州的官员都由朝廷来任命,这个时候,如果再把县令的任命权利也握着不放,那么各省各州的官员的权威性就比较难树立起来。
如果各个县都各自为政,不听州府和省里面的指示的话,那么这个改革肯定是不成功的。”
房玄龄考虑问题显然还是非常充分的。
他并没有简单的在现在的基础上加上一个省份就完事了。
而是考虑这个改革之后统治结构的变化影响。
“如果朝廷确实可以在各省份建立起省级行政机构,确确实实的把各个省内的州县给管理起来,那么玄龄你说的这个方案,倒也不是不可以。
毕竟这种情况下,朝廷也确实不可能继续搞清楚每一个县令的情况。
哪怕就是把这个权利握着不放,也很难实际发挥出效果出来。
反倒是容易被人蒙蔽,最终失去了这个权威性。”
李世民如今也算是人老成精,对于很多事情看得比较透彻。
“陛下,如果这样的话,那么到时候各个省份的权利会不会太大了
到时候尾大不调,不听中央朝廷的指令,就容易生出事情来。”
长孙无忌这个顾虑,显然还是很有威慑力的。
作为长孙家的负责人,他是大唐这个国家的得利者。
不管是李世民在位,还是李宽在位,他肯定都是不希望大唐变得虚弱起来。
这不符合他的利益。
这点觉悟,他还是有的。
“封疆大吏这确实也是一个问题。”
李世民沉默了片刻,自然能够理解长孙无忌的担忧是什么。
各个省份的权利大了,一把手的想法自然也就会发生一些变化。
很多时候,这几乎是一个必然发生的事情。
“无忌的这个担忧,确实是很有必要的。
微臣觉得太子殿下抛出这个提议的时候,应该也是已经考虑过这个问题的了。
所以到时候各个省份军政肯定是要分开的,不能一个人军事和政务都同时管理。
除此之外,各个省份下属的机构之中,有些是不归省里面管辖,而是直接听命于中央朝廷。
通过各种各样的措施,在省内形成一个比较平衡的局面。
这么一来,就能最大程度的降低各个省份各自为政的风险。
当然了,我觉得还有一招可以拿出来使用,就是规定各个省份一把手的任命时间。
在同一个位置,最多不能超过五年时间。
比如江东省的都督,在位五年之后,就必须调任其他省份。
这么一来,哪怕是他在原本的地方实力很强大,去到新的地方也不敢太过分。
甚至各个地方的官员知道上司五年后就要走,也不敢太过于把自己的身家性命都给压在人家身上。
最终让各个省份都听从中央朝廷的指示做事,而不是各个省份都变成独立的王国。”
不得不说,姜还是老的辣。
李宽明明没有跟房玄龄讨论过这些方案,但是房玄龄却是已经全部想到了。
不管是权利的平衡,还是岗位轮动,这都是非常好的限制各省份官员权利的措施。
“通过这些措施,固然可以一定程度的削弱风险,但是上有政策,下有对策,他们要是想要反抗,自然是可以找到其他办法的。”
长孙无忌一时之间不知道怎么反驳房玄龄。
不过他却是觉得如果自己在一个省份内当官,肯定会拼命的想办法去扩大手中权力的。
“太子殿下如今不是已经成立了大唐邮局吗
到时候各个邮局都是不归属于当地官员管辖,百姓们可以随时将一些弹劾的信件传递到长安城。
这对很多官员来说,应该也是一个威慑力很强的事情。
再说了,伴随着铁路和水泥道路的修建,大唐的交通变得越来越便捷。
这种信息传递的加快,必然也会饿让各地官员在做事的时候多了几分忌惮之心。
大家乱搞的可能性,会充分的降低。
再说了,各省官员都是天子直接任命的,肯定选拔的都是经过了考核的官员。
在源头上,就已经把这种危险性给大大的降低下来了。
如果大家不放心的话,还可以再追加一条,就是本省出生的官员,不能在本省担任一二把手。
这么一来,就进一步的削弱了他们不听号令的可能性了。
至于出现本地官员带头叛乱的可能性,更是微乎其微了。”
房玄龄进一步的加强了自己的方案,这让李世民和长孙无忌都找不到反驳的理由了。
他的这些招数,在后世已经是得到普遍性证明的好方法。
纵观各个省市县的一把手,几乎都不是本地人。
很多时候,甚至连二把手、三把手也都不是本地的。
“玄龄的这些提议不错,回头可以跟宽儿好好的交流一下。
废道改省,自然有它的独到优势,但是朝廷一下子增加了那么多的官员,百姓的负担可能会变重。
这个变化到底是好事还是坏事,还真是要好好思考一下。”
李世民是一个非常爱惜自己羽毛的帝王。
所有官员的俸禄都是出自于百姓缴纳的赋税,官员的数量增加了很多的话,就意味着赋税也需要增加才行。
这些年大唐的赋税增加很快,可能这个问题还不明显。
但是这个增幅肯定是不可能一直这样持续下去的。
李世民对这个情况倒是有着充分的认知。
“陛下圣明,微臣也觉得一下子增加了那么多的机构的话,对于官员的需求立马就会大幅增加。
就像是每个省份里头都有十八部对应的机构,而根据目前的情况来看,省份的数量比道的数量又会多很多。
这么一来,整个朝廷的官员数量可能直接就要翻一番了。
太子殿下这个做法,有收买天下读书人的企图,这种饮鸩止渴的方案,我觉得是需要反对的。”
长孙无忌再一次的给李宽上了一点眼药。
他这个话,听起来还很有道理的样子。
一时之间想要找到反驳的理由都没有那么容易。
“收买人心这个说法,微臣是完全不认可的。
就以太子殿下的威望,也根本不需要收买人心。
大唐中央朝廷对于各地的管控,客观的说,确实力度有所不足。
政令不出颐和园,这个说法虽然有点夸张,但是在一定程度上反映了客观事实。
如果能够将天下划分成二三十个省份,那么朝廷通过控制各个省份来间接的掌控所有的州县。
其实反倒是比较有操作性的。
一个上下等级明确的多层级机构,用来管理各个州县是具备比较强的操作性的。
并且通过这个操作,可以进一步的削弱世家大族对于地方的掌控,让朝廷的威严变得愈发的强盛。”
虽然很难找到非常充分的证据去反驳长孙无忌。
但是房玄龄肯定不能任由他在那里反对李宽的提议啊。
废道改省,这可是李宽上任以来的三把火之一,那是绝对不能随随便便就熄灭了的。
要不然到时候对李宽的威严来说是一个比较大的损害。
“玄龄,此言差矣!
自从陛下废郡改道以来,大唐的发展是有目共睹的。
这充分的说明了现在的这种体制是非常优秀的。
这种体制才运行了二十年,立马就要大规模的修改,其中的必要性是很难让人理解的。
大唐经过陛下的励精图治,好不容易有了现在的局面,可不能被随便折腾。
要不然到时候受到损失的,可就不是一个两个百姓了。”
长孙无忌自然也不会因为房玄龄的反驳就熄火了。
“行了,这个事情不用争论了,一时半刻也争不出什么结果来。
到时候朕回到长安城之后,再跟宽儿好好的商量一下吧。”
李世民不想看到自己的左臂右膀老是在那里吵架。
这很影响心情啊。
看到李世民都这么说了,房玄龄和长孙无忌倒是没有再说什么。
而李世民觉得气氛不是很对,也就干脆让他们两个先回房休息,让兰和把狄仁杰和兕子给叫过来说话。
……
“怀英,这一路上你也看了不少州县的情况了,有什么特别的感想吗”
狄仁杰和兕子分别坐在李世民两边,旁边自有宫女端茶倒水。
“父皇,要说感想,其实还是挺多的。
不管是襄阳还是鄂州,亦或是在洪州,百姓们普遍都已经解决了吃饭的问题。
虽然谈不上吃的多好,甚至很多人也还做不到顿顿干饭。
但是至少已经不用担心饿肚子了。
对于百姓来说,只要有口饭吃,他们就轻易不会起来渣反。
这对一个王朝的稳定性来说,是非常重要的事情。
从这方面的角度考虑,师父当年从南洋引入双季水稻,又让人不远万里的前往美洲寻找土豆、玉米和地瓜,意义实在是太大了。”
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